<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Commentaires sur : Champ libre</title>
	<atom:link href="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/exprimez-vous/vos-temoignages/champ-libre/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://santesolidaireendanger.org/ledebat</link>
	<description>Avant d&#039;être complètement &#34;cuits&#34; engageons le débat</description>
	<lastBuildDate>Fri, 05 Mar 2010 01:56:59 +0100</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.5</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" />
	<item>
		<title>Par : tommy</title>
		<link>http://santesolidaireendanger.org/ledebat/exprimez-vous/vos-temoignages/champ-libre/#comment-175</link>
		<dc:creator>tommy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2010 20:50:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://santesolidaireendanger.org/ledebat/?page_id=110#comment-175</guid>
		<description>bonjour,

Voilà le communiqué officiel de ligue national de football :

&quot;L&#039;enveloppe de 150 millions d&#039;euros promise par l&#039;Etat aux douze villes candidates à l&#039;Euro 2016 pour construire ou rénover leurs stades sera versée même si la France n&#039;en décroche pas l&#039;organisation, a indiqué mercredi la secrétaire d&#039;Etat aux Sports Rama Yade. 

&quot;Cette subvention n&#039;est plus conditionnée à une quelconque obtention de l&#039;Euro&quot;, a déclaré Mme Yade à la presse à l&#039;issue d&#039;une réunion à l&#039;Elysée avec Nicolas Sarkozy, les dirigeants du football français et les maires des villes candidates ou leurs représentants. &quot;

L&#039;Etat n&#039;a plus d&#039;argent pour la santé, mais il en a pour construire des stades... et ce même si l&#039;Euro en 2016 n&#039;est pas obtenu. Des fonds et pas d&#039;obligation de résultat, et si l&#039;Etat appliquait le même principe aux hôpitaux, à l&#039;Assurance maladie? Car, à l&#039;heure actuelle, ce n&#039;est pas tout à fait ce qui se dessine, non?

je m&#039;interroge... je suis pensif... je rumine... je fulmine...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bonjour,</p>
<p>Voilà le communiqué officiel de ligue national de football :</p>
<p>&laquo;&nbsp;L&#8217;enveloppe de 150 millions d&#8217;euros promise par l&#8217;Etat aux douze villes candidates à l&#8217;Euro 2016 pour construire ou rénover leurs stades sera versée même si la France n&#8217;en décroche pas l&#8217;organisation, a indiqué mercredi la secrétaire d&#8217;Etat aux Sports Rama Yade. </p>
<p>&laquo;&nbsp;Cette subvention n&#8217;est plus conditionnée à une quelconque obtention de l&#8217;Euro&nbsp;&raquo;, a déclaré Mme Yade à la presse à l&#8217;issue d&#8217;une réunion à l&#8217;Elysée avec Nicolas Sarkozy, les dirigeants du football français et les maires des villes candidates ou leurs représentants. &nbsp;&raquo;</p>
<p>L&#8217;Etat n&#8217;a plus d&#8217;argent pour la santé, mais il en a pour construire des stades&#8230; et ce même si l&#8217;Euro en 2016 n&#8217;est pas obtenu. Des fonds et pas d&#8217;obligation de résultat, et si l&#8217;Etat appliquait le même principe aux hôpitaux, à l&#8217;Assurance maladie? Car, à l&#8217;heure actuelle, ce n&#8217;est pas tout à fait ce qui se dessine, non?</p>
<p>je m&#8217;interroge&#8230; je suis pensif&#8230; je rumine&#8230; je fulmine&#8230;
<p>Comment jugez-vous ce témoignage : <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-175" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="+1" onclick="javascript:ckratingKarma('175', 'add', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="+1" /> <small id="karma-175-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</small>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="down-175" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="-1" onclick="javascript:ckratingKarma('175', 'subtract', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="-1" /> <small id="karma-175-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</small></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Monique Dupin</title>
		<link>http://santesolidaireendanger.org/ledebat/exprimez-vous/vos-temoignages/champ-libre/#comment-174</link>
		<dc:creator>Monique Dupin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 18:16:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://santesolidaireendanger.org/ledebat/?page_id=110#comment-174</guid>
		<description>La Sécurité sociale est une institution solidaire à préserver absolument, mais je suis d&#039;accord avec tous les témoignages qui soulignent l&#039;opacité de gestion du système actuel, l&#039; irresponsabilité de l&#039;Etat qui ne paie pas ses propres dettes et l&#039;urgence d&#039;entreprendre des réformes pour harmoniser les différents régimes de S. soc au lieu de recourir à de pseudo-solutions de non-remboursement ou de franchises qui pénalisent les usagers les plus en difficulté dont les personnes à traitement de longue durée.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La Sécurité sociale est une institution solidaire à préserver absolument, mais je suis d&#8217;accord avec tous les témoignages qui soulignent l&#8217;opacité de gestion du système actuel, l&#8217; irresponsabilité de l&#8217;Etat qui ne paie pas ses propres dettes et l&#8217;urgence d&#8217;entreprendre des réformes pour harmoniser les différents régimes de S. soc au lieu de recourir à de pseudo-solutions de non-remboursement ou de franchises qui pénalisent les usagers les plus en difficulté dont les personnes à traitement de longue durée.
<p>Comment jugez-vous ce témoignage : <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-174" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="+1" onclick="javascript:ckratingKarma('174', 'add', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="+1" /> <small id="karma-174-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</small>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="down-174" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="-1" onclick="javascript:ckratingKarma('174', 'subtract', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="-1" /> <small id="karma-174-down" style="font-size:12px; color:#990033;">2</small></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : roland dautel</title>
		<link>http://santesolidaireendanger.org/ledebat/exprimez-vous/vos-temoignages/champ-libre/#comment-169</link>
		<dc:creator>roland dautel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jan 2010 14:20:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://santesolidaireendanger.org/ledebat/?page_id=110#comment-169</guid>
		<description>Pourquoi l&#039;état ne verse-t-il pas les sommes dues à la ss ? alors nous serions excédentaires. De plus, il existe 3 départements en France qui eux ne sont pas déficitaires.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi l&#8217;état ne verse-t-il pas les sommes dues à la ss ? alors nous serions excédentaires. De plus, il existe 3 départements en France qui eux ne sont pas déficitaires.
<p>Comment jugez-vous ce témoignage : <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-169" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="+1" onclick="javascript:ckratingKarma('169', 'add', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="+1" /> <small id="karma-169-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</small>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="down-169" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="-1" onclick="javascript:ckratingKarma('169', 'subtract', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="-1" /> <small id="karma-169-down" style="font-size:12px; color:#990033;">1</small></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Gaucher</title>
		<link>http://santesolidaireendanger.org/ledebat/exprimez-vous/vos-temoignages/champ-libre/#comment-167</link>
		<dc:creator>Gaucher</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jan 2010 00:29:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://santesolidaireendanger.org/ledebat/?page_id=110#comment-167</guid>
		<description>Comment une entreprise comme la Sécu peut-elle ne pas être en déficit? Ce n&#039;est pas elle qui décide de ses recettes (fixées par la loi, et diminuées par les exonérations de charges accordées par l&#039;Etat aux entreprises,...),et encore moins ses dépenses (les dépenses de santé sont décidées par les médecins, chirurgiens...souvent du secteur privé; l&#039;Etat subventionne des établissements privés avec l&#039;argent de la Sécu et donc au détriment des Hôpitaux publics...).
 L&#039;Etat, d&#039;ailleurs, entretient une concurrence entre le secteur hospitalier public et le secteur privé, parfois au prétexte d&#039;une complémentarité,ou d&#039;une coopération public/privé...concurrence souvent faussée par les règles strictes imposées au public,mais pas au privé. Deux exemples parmi d&#039;autres :
1---pendant longtemps (cela n&#039;a été interdit que depuis un an ou deux), une même opération chirurgicale était facturée au même prix à l&#039;hôpital ou dans le privé; sauf que le coût de cette opération pouvait être majoré du matériel utilisé (par exemple, une prothèse) dans le privé, alors qu&#039;il était inclus dans le prix, à l&#039;hôpital public; sans parler des dépassements d&#039;honoraires des praticiens du privé!
2---une maternité ou un hôpital publics qui pratiquent des accouchements ne disposent que d&#039;un quota annuel fixé à l&#039;avance de possibilités de césariennes; pas dans les maternités privées.
La loi qui a modifié le financement de l&#039;hôpital public en instituant le remboursement des soins à l&#039;établissement, non plus globalement, mais acte par acte, devait permettre d&#039;améliorer les recettes des hôpitaux qui auraient pratiqué plus d&#039;interventions : ça n&#039;a pas été le cas car le prix de chaque acte a été diminué de façon substantielle, et les recettes ont souvent diminué malgré un nombre d&#039;actes médicaux ou chirurgicaux plus important.
Il semble donc évident que l&#039;argent public devrait aller exclusivement aux établissements publics (pas de subventions aux établissements privés qui appartiennent de plus en plus à des groupements financiers peu soucieux de l&#039;intérêt général, mais pas de celui de leurs actionnaires!). Les sommes dégagées permettraient de combler le &quot;trou&quot; (?) de la Sécu, d&#039;améliorer le fonctionnement des hôpitaux, d&#039;engager le personnel indispensable, de payer les médecins, chirurgiens... pour que leurs salaires correspondent à leurs compétences sans qu&#039;il soit question de dépassements d&#039;honoraires comme dans le privé...Car, est-elle toujours justifiée, cette énorme différence d&#039;honoraires ?
Il serait également nécessaire que les mutuelles ne remboursent plus les dépassements d&#039;honoraires que les praticiens des établissements privés appliquent quasi systématiquement (certaines cliniques ont un &quot;tarif&quot; en fonction de chaque mutuelle) : les patients s&#039;orienteraient plus souvent vers l&#039;hôpital public (à ce sujet, ils devraient exiger de pouvoir choisir eux-mêmes entre le public et le privé, les médecins proposant le plus souvent uniquement le privé).  
Une remarque à propos des cotisations de Sécurité Sociale. Elles sont calculées proportionnellement au salaire de chacun, donc bien en fonction des revenus, ce qui ne semble pas apparaître à tous.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comment une entreprise comme la Sécu peut-elle ne pas être en déficit? Ce n&#8217;est pas elle qui décide de ses recettes (fixées par la loi, et diminuées par les exonérations de charges accordées par l&#8217;Etat aux entreprises,&#8230;),et encore moins ses dépenses (les dépenses de santé sont décidées par les médecins, chirurgiens&#8230;souvent du secteur privé; l&#8217;Etat subventionne des établissements privés avec l&#8217;argent de la Sécu et donc au détriment des Hôpitaux publics&#8230;).<br />
 L&#8217;Etat, d&#8217;ailleurs, entretient une concurrence entre le secteur hospitalier public et le secteur privé, parfois au prétexte d&#8217;une complémentarité,ou d&#8217;une coopération public/privé&#8230;concurrence souvent faussée par les règles strictes imposées au public,mais pas au privé. Deux exemples parmi d&#8217;autres :<br />
1&#8212;pendant longtemps (cela n&#8217;a été interdit que depuis un an ou deux), une même opération chirurgicale était facturée au même prix à l&#8217;hôpital ou dans le privé; sauf que le coût de cette opération pouvait être majoré du matériel utilisé (par exemple, une prothèse) dans le privé, alors qu&#8217;il était inclus dans le prix, à l&#8217;hôpital public; sans parler des dépassements d&#8217;honoraires des praticiens du privé!<br />
2&#8212;une maternité ou un hôpital publics qui pratiquent des accouchements ne disposent que d&#8217;un quota annuel fixé à l&#8217;avance de possibilités de césariennes; pas dans les maternités privées.<br />
La loi qui a modifié le financement de l&#8217;hôpital public en instituant le remboursement des soins à l&#8217;établissement, non plus globalement, mais acte par acte, devait permettre d&#8217;améliorer les recettes des hôpitaux qui auraient pratiqué plus d&#8217;interventions : ça n&#8217;a pas été le cas car le prix de chaque acte a été diminué de façon substantielle, et les recettes ont souvent diminué malgré un nombre d&#8217;actes médicaux ou chirurgicaux plus important.<br />
Il semble donc évident que l&#8217;argent public devrait aller exclusivement aux établissements publics (pas de subventions aux établissements privés qui appartiennent de plus en plus à des groupements financiers peu soucieux de l&#8217;intérêt général, mais pas de celui de leurs actionnaires!). Les sommes dégagées permettraient de combler le &laquo;&nbsp;trou&nbsp;&raquo; (?) de la Sécu, d&#8217;améliorer le fonctionnement des hôpitaux, d&#8217;engager le personnel indispensable, de payer les médecins, chirurgiens&#8230; pour que leurs salaires correspondent à leurs compétences sans qu&#8217;il soit question de dépassements d&#8217;honoraires comme dans le privé&#8230;Car, est-elle toujours justifiée, cette énorme différence d&#8217;honoraires ?<br />
Il serait également nécessaire que les mutuelles ne remboursent plus les dépassements d&#8217;honoraires que les praticiens des établissements privés appliquent quasi systématiquement (certaines cliniques ont un &laquo;&nbsp;tarif&nbsp;&raquo; en fonction de chaque mutuelle) : les patients s&#8217;orienteraient plus souvent vers l&#8217;hôpital public (à ce sujet, ils devraient exiger de pouvoir choisir eux-mêmes entre le public et le privé, les médecins proposant le plus souvent uniquement le privé).<br />
Une remarque à propos des cotisations de Sécurité Sociale. Elles sont calculées proportionnellement au salaire de chacun, donc bien en fonction des revenus, ce qui ne semble pas apparaître à tous.
<p>Comment jugez-vous ce témoignage : <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-167" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="+1" onclick="javascript:ckratingKarma('167', 'add', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="+1" /> <small id="karma-167-up" style="font-size:12px; color:#009933;">3</small>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="down-167" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="-1" onclick="javascript:ckratingKarma('167', 'subtract', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="-1" /> <small id="karma-167-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</small></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Audibert</title>
		<link>http://santesolidaireendanger.org/ledebat/exprimez-vous/vos-temoignages/champ-libre/#comment-166</link>
		<dc:creator>Audibert</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Jan 2010 13:44:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://santesolidaireendanger.org/ledebat/?page_id=110#comment-166</guid>
		<description>Bonjour,
Je trouve que cette consultation est extrêmement fermée, elle pose pas les vrais questions;
Ex: dès la première question le financement de la sécurité sociale est possible non sans augmenter les impôts mais en affectant la dette dû a son véritable objet depuis des décennies les sommes prélevées en termes de taxes ou d&#039;impôts n&#039;ont jamais été affectées a la sécurité sociale, or tous les économistes sensés parlent d&#039;un bénéfice de 9 milliards d&#039;euros si la dette est comblée.
deuxièmement, vous insistez sur la prise en charge par les mutuelles ou les assurances.C ela veut dire que vous intégrez le fait d&#039;une médecine à deux vitesses, une pour les riches (qui ont les moyens de se payer des mutuelles ou des assurances) et ceux les plus nombreux qui n&#039;ont pas les moyens de se protéger). C&#039;est à mon sens considérer de fait que le système de répartition est a proscrire petit à petit (bravo pour des associations d&#039;usagers). 
Par ailleurs, ne faudrait-il pas se poser la question du gaspillage, l&#039;organisation de la vaccination de la grippe A le démontre. Ne faudrait-il pas mettre l&#039;accent sur la prévention certes coûteuse à court terme mais tellement bénéfique à long terme, ne pourrait-on pas repenser la permanence des soins, avec des dispositifs existant qui font leurs preuve mais non développés ?
Pour en terminer, je pense que si il y a reste à charge, il est à mon sens plus juste de le baser sur les revenus, ceux qui gagnent plus payent plus et non pas un impôts fixe de type tva. Quant à dire que la permanence des soins et la qualité de prise en charge est performante, elle l&#039;est mais il est de plus en plus difficile pour les salaires les plus bas de se faire soigner et aujourd&#039;hui un grand nombre de nos concitoyens n&#039;ont pas accès a une médecine de point et de qualité. Voilà les vrais interrogations, le reste n&#039;est que débat stérile pour des présidents d&#039;association qui ont l&#039;impression de défendre les usagers mais est-ce bien la réalité?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Je trouve que cette consultation est extrêmement fermée, elle pose pas les vrais questions;<br />
Ex: dès la première question le financement de la sécurité sociale est possible non sans augmenter les impôts mais en affectant la dette dû a son véritable objet depuis des décennies les sommes prélevées en termes de taxes ou d&#8217;impôts n&#8217;ont jamais été affectées a la sécurité sociale, or tous les économistes sensés parlent d&#8217;un bénéfice de 9 milliards d&#8217;euros si la dette est comblée.<br />
deuxièmement, vous insistez sur la prise en charge par les mutuelles ou les assurances.C ela veut dire que vous intégrez le fait d&#8217;une médecine à deux vitesses, une pour les riches (qui ont les moyens de se payer des mutuelles ou des assurances) et ceux les plus nombreux qui n&#8217;ont pas les moyens de se protéger). C&#8217;est à mon sens considérer de fait que le système de répartition est a proscrire petit à petit (bravo pour des associations d&#8217;usagers).<br />
Par ailleurs, ne faudrait-il pas se poser la question du gaspillage, l&#8217;organisation de la vaccination de la grippe A le démontre. Ne faudrait-il pas mettre l&#8217;accent sur la prévention certes coûteuse à court terme mais tellement bénéfique à long terme, ne pourrait-on pas repenser la permanence des soins, avec des dispositifs existant qui font leurs preuve mais non développés ?<br />
Pour en terminer, je pense que si il y a reste à charge, il est à mon sens plus juste de le baser sur les revenus, ceux qui gagnent plus payent plus et non pas un impôts fixe de type tva. Quant à dire que la permanence des soins et la qualité de prise en charge est performante, elle l&#8217;est mais il est de plus en plus difficile pour les salaires les plus bas de se faire soigner et aujourd&#8217;hui un grand nombre de nos concitoyens n&#8217;ont pas accès a une médecine de point et de qualité. Voilà les vrais interrogations, le reste n&#8217;est que débat stérile pour des présidents d&#8217;association qui ont l&#8217;impression de défendre les usagers mais est-ce bien la réalité?
<p>Comment jugez-vous ce témoignage : <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-166" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="+1" onclick="javascript:ckratingKarma('166', 'add', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="+1" /> <small id="karma-166-up" style="font-size:12px; color:#009933;">3</small>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="down-166" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="-1" onclick="javascript:ckratingKarma('166', 'subtract', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="-1" /> <small id="karma-166-down" style="font-size:12px; color:#990033;">1</small></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : tommy</title>
		<link>http://santesolidaireendanger.org/ledebat/exprimez-vous/vos-temoignages/champ-libre/#comment-157</link>
		<dc:creator>tommy</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jan 2010 13:57:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://santesolidaireendanger.org/ledebat/?page_id=110#comment-157</guid>
		<description>bonjour à tous et toutes,
financer le système de santé solidaire par tous moyen et non principalement par les produits issus du travail salarié. augmenter l&#039;impôt sur le revenu progressif et réserver cette augmentation au financement du système de santé. donner des objectifs de santé publique à la médecine hospitalière et libérale. aider les malades et leur proche à mieux se soigner par une information et une formation adaptée sur leur maladie et sur leur soin. assumer qu&#039;un pays en bonne santé est une richesse et non simplement un coût. faire de 2010 l&#039;année d&#039;un réel débat sur le financement d&#039;une réelle santé solidaire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background-color:#FFFFCC !important">bonjour à tous et toutes,<br />
financer le système de santé solidaire par tous moyen et non principalement par les produits issus du travail salarié. augmenter l&#8217;impôt sur le revenu progressif et réserver cette augmentation au financement du système de santé. donner des objectifs de santé publique à la médecine hospitalière et libérale. aider les malades et leur proche à mieux se soigner par une information et une formation adaptée sur leur maladie et sur leur soin. assumer qu&#8217;un pays en bonne santé est une richesse et non simplement un coût. faire de 2010 l&#8217;année d&#8217;un réel débat sur le financement d&#8217;une réelle santé solidaire.</div>
<p>Témoignage jugé pertinent. Votez vous aussi : <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-157" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="+1" onclick="javascript:ckratingKarma('157', 'add', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="+1" /> <small id="karma-157-up" style="font-size:12px; color:#009933;">5</small>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="down-157" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="-1" onclick="javascript:ckratingKarma('157', 'subtract', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="-1" /> <small id="karma-157-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</small></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : PELLETIER</title>
		<link>http://santesolidaireendanger.org/ledebat/exprimez-vous/vos-temoignages/champ-libre/#comment-154</link>
		<dc:creator>PELLETIER</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jan 2010 16:30:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://santesolidaireendanger.org/ledebat/?page_id=110#comment-154</guid>
		<description>Le message  transmis  à divers représentants  de  notre société : réveillez vous enfin !&quot;
Mesdames, Messieurs les députés, les sénateurs, les leaders  politiques, les leaders  syndicalistes, Présidents  des mutuelles  et  Présidents  d&#039;Associations et Président  du CISS
Rédacteurs  de publications 
 
Je vous  ai invité  à de multiples reprises  à méditer  sur  une synthèse que je vous ai transmise en son temps et que  j&#039;avais rédigée  l&#039;année  passée  sur &quot;l&#039;état de santé  de notre sécurité  sociale&quot; et pour laquelle  les  pouvoirs publics affirment  sans cesse un déficit   permanent ...et abyssal en  2010. 
A sa  naissance,  la Sécurité  sociale  était  un organisme  de  solidarité  géré par des  assurés au service  des assurés  et leurs  ayants droit...mais  maintenant  qu&#039;en est-il  de  la gestion et des services  rendus ?
Dans  les discours répétés  on accuse  sans cesse les  assurés  malades  comme  principaux coupables et il est proposé (ou plutôt  appliqué) des réductions  de  dépenses ou  des  formules  de recettes.... de bouts de chandelles...alors que le budget  de la sécurité sociale  est  d&#039;un montant supérieur au budget de l&#039;Etat.
Il  est  effectivement indéniable que le coût  des traitements et du matériel utilisé  de plus en plus sophistiqué va en croissant  mais  est-ce réellement la véritable ou l&#039;une des principales  causes du déficit affirmé  par les pouvoirs publics qui  reste  à démontrer  par un bilan complet  et transparent. .. ce qui  reste à faire  car  dans la situation  actuelle  ce sont  des  dizaines  de milliards  d&#039;euros  qui circulent  à tout instant (sauf le WE) dans tous les sens sans que personne ne puisse les suivre et  avec des identifications  comptables  curieuses  telles  que &quot;cotisations fictives (?)&quot;.
En vérité, on omet toujours  de faire  apparaître  la dette de l&#039;Etat  également  monumentale et  on refuse d&#039;admettre  qu&#039;en pratique et  compte  tenu de  la complexité  de  son organisation  et de  l&#039;opacité de ses comptes même, la Cour des comptes  ne s&#039;y retrouve pas et  enfin qu&#039;il  convient de revoir  totalement l&#039;assiette  des cotisations et la base des  ressources.
Pour tenter  de  boucher &quot; un trou&quot;  qui reste  à être démontré, on  vote  chaque année une nouvelle loi de financement  et on imagine  de nouvelles solutions pour colmater une  prétendue brèche qui s&#039;accroisserait sans cesse.
A une nouvelle occasion, je vous  ai également suggéré  de  visiter  le site : 
www.santesolidaireendanger.com  afin d&#039;y découvrir  des témoignagnes  instructifs sur  l&#039;opinion  des &quot;visiteurs&quot; du site sur  notre sécurité sociale... et  je le rappelle à nouveau avant  la cloture  du questionnaire  et  la fermeture  du site du CISS le 30 janvier 2010 (+de 60 témoignages sont présents sur le site).
En ce qui concerne  les réactions et réponses des Présidents  de mutuelles  consultées (MG, MGEN et MNT), je  n&#039;ai recueilli qu&#039;une réponse  de la MG qui partage mon opinion mais en refusant de consulter les adhérents comme pour les autres mutuelles et faire &quot;passer&quot; entre tous les adhérents un cahier de revendications comme je l&#039;avais proposé à toutes les mutuelles consultées. Alors  pour les mutuelles c&#039;est un résultat sans effet et sans suite.
Pour ce qui concerne  les députés et sénateurs et leaders politiques consultés, les  réponses furent rares et exceptionnelles pour  dire  que  que  ce que j&#039;avais évoqué (lorsque j&#039;ai réceptionné une réponse) était connu et qu&#039;on manquait d&#039;une majorité parlementaire  pour  envisager  une action politique  ou  qu&#039;on gardait présent dans son esprit ma proposition du grenelle de  la sécurité sociale et de la santé. C&#039;est encore un résultat sans suite et sans effet.
En considérant les silences et les réponses à mi-teinte, je constate qu’en fait rien ne bouge, rien n’a bougé et personne ne veut faire bouger quoi que ce soit.
Et pourtant le rôle de tous nos représentants élus (politiques, mutualistes et syndicaux) serait de réagir, prendre les choses en main et de présenter ou réclamer un projet de loi pour réformer la Sécurité sociale et à nouveau la santé en l’associant effectivement à la réforme de la sécurité sociale initialement au service des assurés et géré par des assurés et qui est maintenant en fait un organisme géré par l’Etat et au service de l’Etat dont elle sert les prestations.
Alors Mesdames, Messieurs pourquoi ces silences, ou ces refus d’engagement ? Quant allez vous bouger et faire bouger les choses ?
Bien respectueusement,
M. Claude PELLETIER, assuré social depuis 1955, las d’entendre sans cesse « un nouveau trou dans la caisse de la Sécurité sociale » avec toujours des assurés coupables !!! </description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background-color:#FFFFCC !important">Le message  transmis  à divers représentants  de  notre société : réveillez vous enfin !&nbsp;&raquo;<br />
Mesdames, Messieurs les députés, les sénateurs, les leaders  politiques, les leaders  syndicalistes, Présidents  des mutuelles  et  Présidents  d&#8217;Associations et Président  du CISS<br />
Rédacteurs  de publications </p>
<p>Je vous  ai invité  à de multiples reprises  à méditer  sur  une synthèse que je vous ai transmise en son temps et que  j&#8217;avais rédigée  l&#8217;année  passée  sur &laquo;&nbsp;l&#8217;état de santé  de notre sécurité  sociale&nbsp;&raquo; et pour laquelle  les  pouvoirs publics affirment  sans cesse un déficit   permanent &#8230;et abyssal en  2010.<br />
A sa  naissance,  la Sécurité  sociale  était  un organisme  de  solidarité  géré par des  assurés au service  des assurés  et leurs  ayants droit&#8230;mais  maintenant  qu&#8217;en est-il  de  la gestion et des services  rendus ?<br />
Dans  les discours répétés  on accuse  sans cesse les  assurés  malades  comme  principaux coupables et il est proposé (ou plutôt  appliqué) des réductions  de  dépenses ou  des  formules  de recettes&#8230;. de bouts de chandelles&#8230;alors que le budget  de la sécurité sociale  est  d&#8217;un montant supérieur au budget de l&#8217;Etat.<br />
Il  est  effectivement indéniable que le coût  des traitements et du matériel utilisé  de plus en plus sophistiqué va en croissant  mais  est-ce réellement la véritable ou l&#8217;une des principales  causes du déficit affirmé  par les pouvoirs publics qui  reste  à démontrer  par un bilan complet  et transparent. .. ce qui  reste à faire  car  dans la situation  actuelle  ce sont  des  dizaines  de milliards  d&#8217;euros  qui circulent  à tout instant (sauf le WE) dans tous les sens sans que personne ne puisse les suivre et  avec des identifications  comptables  curieuses  telles  que &laquo;&nbsp;cotisations fictives (?)&nbsp;&raquo;.<br />
En vérité, on omet toujours  de faire  apparaître  la dette de l&#8217;Etat  également  monumentale et  on refuse d&#8217;admettre  qu&#8217;en pratique et  compte  tenu de  la complexité  de  son organisation  et de  l&#8217;opacité de ses comptes même, la Cour des comptes  ne s&#8217;y retrouve pas et  enfin qu&#8217;il  convient de revoir  totalement l&#8217;assiette  des cotisations et la base des  ressources.<br />
Pour tenter  de  boucher &nbsp;&raquo; un trou&nbsp;&raquo;  qui reste  à être démontré, on  vote  chaque année une nouvelle loi de financement  et on imagine  de nouvelles solutions pour colmater une  prétendue brèche qui s&#8217;accroisserait sans cesse.<br />
A une nouvelle occasion, je vous  ai également suggéré  de  visiter  le site :<br />
<a href="http://www.santesolidaireendanger.com" rel="nofollow">http://www.santesolidaireendanger.com</a>  afin d&#8217;y découvrir  des témoignagnes  instructifs sur  l&#8217;opinion  des &laquo;&nbsp;visiteurs&nbsp;&raquo; du site sur  notre sécurité sociale&#8230; et  je le rappelle à nouveau avant  la cloture  du questionnaire  et  la fermeture  du site du CISS le 30 janvier 2010 (+de 60 témoignages sont présents sur le site).<br />
En ce qui concerne  les réactions et réponses des Présidents  de mutuelles  consultées (MG, MGEN et MNT), je  n&#8217;ai recueilli qu&#8217;une réponse  de la MG qui partage mon opinion mais en refusant de consulter les adhérents comme pour les autres mutuelles et faire &laquo;&nbsp;passer&nbsp;&raquo; entre tous les adhérents un cahier de revendications comme je l&#8217;avais proposé à toutes les mutuelles consultées. Alors  pour les mutuelles c&#8217;est un résultat sans effet et sans suite.<br />
Pour ce qui concerne  les députés et sénateurs et leaders politiques consultés, les  réponses furent rares et exceptionnelles pour  dire  que  que  ce que j&#8217;avais évoqué (lorsque j&#8217;ai réceptionné une réponse) était connu et qu&#8217;on manquait d&#8217;une majorité parlementaire  pour  envisager  une action politique  ou  qu&#8217;on gardait présent dans son esprit ma proposition du grenelle de  la sécurité sociale et de la santé. C&#8217;est encore un résultat sans suite et sans effet.<br />
En considérant les silences et les réponses à mi-teinte, je constate qu’en fait rien ne bouge, rien n’a bougé et personne ne veut faire bouger quoi que ce soit.<br />
Et pourtant le rôle de tous nos représentants élus (politiques, mutualistes et syndicaux) serait de réagir, prendre les choses en main et de présenter ou réclamer un projet de loi pour réformer la Sécurité sociale et à nouveau la santé en l’associant effectivement à la réforme de la sécurité sociale initialement au service des assurés et géré par des assurés et qui est maintenant en fait un organisme géré par l’Etat et au service de l’Etat dont elle sert les prestations.<br />
Alors Mesdames, Messieurs pourquoi ces silences, ou ces refus d’engagement ? Quant allez vous bouger et faire bouger les choses ?<br />
Bien respectueusement,<br />
M. Claude PELLETIER, assuré social depuis 1955, las d’entendre sans cesse « un nouveau trou dans la caisse de la Sécurité sociale » avec toujours des assurés coupables !!!</div>
<p>Témoignage jugé pertinent. Votez vous aussi : <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-154" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="+1" onclick="javascript:ckratingKarma('154', 'add', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="+1" /> <small id="karma-154-up" style="font-size:12px; color:#009933;">11</small>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="down-154" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="-1" onclick="javascript:ckratingKarma('154', 'subtract', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="-1" /> <small id="karma-154-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</small></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : LE COSQUER</title>
		<link>http://santesolidaireendanger.org/ledebat/exprimez-vous/vos-temoignages/champ-libre/#comment-152</link>
		<dc:creator>LE COSQUER</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 18:46:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://santesolidaireendanger.org/ledebat/?page_id=110#comment-152</guid>
		<description>La santé est un business.
Les &quot;produits&quot; rentables : médicaments, actes de chirurgies... pour les groupes et personnes PRIVES.
La solidarité pour les autres.
Merci de cette tribune</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background-color:#FFFFCC !important">La santé est un business.<br />
Les &laquo;&nbsp;produits&nbsp;&raquo; rentables : médicaments, actes de chirurgies&#8230; pour les groupes et personnes PRIVES.<br />
La solidarité pour les autres.<br />
Merci de cette tribune</div>
<p>Témoignage jugé pertinent. Votez vous aussi : <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-152" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="+1" onclick="javascript:ckratingKarma('152', 'add', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="+1" /> <small id="karma-152-up" style="font-size:12px; color:#009933;">5</small>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="down-152" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="-1" onclick="javascript:ckratingKarma('152', 'subtract', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="-1" /> <small id="karma-152-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</small></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : diseño barcelona</title>
		<link>http://santesolidaireendanger.org/ledebat/exprimez-vous/vos-temoignages/champ-libre/#comment-151</link>
		<dc:creator>diseño barcelona</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 16:11:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://santesolidaireendanger.org/ledebat/?page_id=110#comment-151</guid>
		<description>En tant que voisin qui a toujours apprécié ce pays, je dois dire que la perception que j&#039;ai de la France était d&#039;admiration dans leur politique sociale, dont le système de santé a été considéré par l&#039;OMS, pas si longtemps, comme le meilleur système de santé. En Espagne, le peuple continue de maintenir la conviction que les centres de santé publique ils sont bonnes pour les maladies graves et compliquées, dont les centres sont pleins d&#039;excellents professionnels et équipements médicaux avec de qualité, mais que dans les interventions et les consultations mineures, les compagnies d&#039;assurances de santé offrent un service plus rapide et exclusif. Le problème est que certaines de ces entreprises commencent à copier le modèle des centres publiques ambulatoires, avec des salles d&#039;attente bondés et médecins sous-payés, bien que le taxe santé s&#039;élève toujours plus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background-color:#FFFFCC !important">En tant que voisin qui a toujours apprécié ce pays, je dois dire que la perception que j&#8217;ai de la France était d&#8217;admiration dans leur politique sociale, dont le système de santé a été considéré par l&#8217;OMS, pas si longtemps, comme le meilleur système de santé. En Espagne, le peuple continue de maintenir la conviction que les centres de santé publique ils sont bonnes pour les maladies graves et compliquées, dont les centres sont pleins d&#8217;excellents professionnels et équipements médicaux avec de qualité, mais que dans les interventions et les consultations mineures, les compagnies d&#8217;assurances de santé offrent un service plus rapide et exclusif. Le problème est que certaines de ces entreprises commencent à copier le modèle des centres publiques ambulatoires, avec des salles d&#8217;attente bondés et médecins sous-payés, bien que le taxe santé s&#8217;élève toujours plus.</div>
<p>Témoignage jugé pertinent. Votez vous aussi : <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-151" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="+1" onclick="javascript:ckratingKarma('151', 'add', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="+1" /> <small id="karma-151-up" style="font-size:12px; color:#009933;">5</small>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="down-151" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="-1" onclick="javascript:ckratingKarma('151', 'subtract', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="-1" /> <small id="karma-151-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</small></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : A la Campagne</title>
		<link>http://santesolidaireendanger.org/ledebat/exprimez-vous/vos-temoignages/champ-libre/#comment-150</link>
		<dc:creator>A la Campagne</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 07:51:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://santesolidaireendanger.org/ledebat/?page_id=110#comment-150</guid>
		<description>La disparition de la solidarité (reste du Conseil national de la résistance) s&#039;accentue. Bravo pour la grenouille. Mais la solidarité du domaine financier se double en campagne des difficultés de déplacement. La fermeture des structures de proximité est accentuée par les ministères alors que son rôle serait d&#039;organiser la solidarité territoriale ( d&#039;ailleurs moins coûteuse). Derrière tout ça se cachent la concentration et les sommes énormes de la santé en France au profit de groupes financiers...Il faut le dire et le redire, nos politiques sont loin de le dire. Le bon placement des actionnaires, c&#039;est dans la santé. Bravo pour votre initiative qui est peu médiatisée.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background-color:#FFFFCC !important">La disparition de la solidarité (reste du Conseil national de la résistance) s&#8217;accentue. Bravo pour la grenouille. Mais la solidarité du domaine financier se double en campagne des difficultés de déplacement. La fermeture des structures de proximité est accentuée par les ministères alors que son rôle serait d&#8217;organiser la solidarité territoriale ( d&#8217;ailleurs moins coûteuse). Derrière tout ça se cachent la concentration et les sommes énormes de la santé en France au profit de groupes financiers&#8230;Il faut le dire et le redire, nos politiques sont loin de le dire. Le bon placement des actionnaires, c&#8217;est dans la santé. Bravo pour votre initiative qui est peu médiatisée.</div>
<p>Témoignage jugé pertinent. Votez vous aussi : <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="up-150" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="+1" onclick="javascript:ckratingKarma('150', 'add', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="+1" /> <small id="karma-150-up" style="font-size:12px; color:#009933;">12</small>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" id="down-150" src="http://santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="-1" onclick="javascript:ckratingKarma('150', 'subtract', 'santesolidaireendanger.org/ledebat/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="-1" /> <small id="karma-150-down" style="font-size:12px; color:#990033;">1</small></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
